Omul,barbat sau femeie zburda o vreme pina constata ca in jurul lui incep sa scada numarul de cirlani care la rindul lor se stabilesc pe la casele lor,simte un gol si incepe sa caute alinarea,perechea care sa dea siguranta si sa faca sa dispara sentimentul trist de singuratate.
Daca pina la o virsta ,jocul cu prietenia ,iubirea,dragostea la prima vedere constituia mici incercari,aventuri trecatoare ,ideia casatoriei apare ca o responsabilitate.Asa ca apare o teama,individul(a) incepe sa aiba furnicaturi,palpitatiile inimii incep sa se insoteasca de transpiratii si stari de lesin cind vine vorba de casatorie,parca se uita mai altfel la muza la pasiunea ,fiinta de linga el pe care o analizeaza mai mult decit pentru o partida de sex efemera.
De la acest punct ,sunt multe de spus.  
|
VOIAJOR
Postat pe 8 Ianuarie 2012 10:21
|
da, sunt multe de spus, dar am sa ma rezum la cateva.
primo, casatoria nu are nimic de-a face cu iubirea, ci, mai degraba cu sporirea patrimoniului locativ si asigurarea unei mosteniri cat mai consistente. o relatie reala, bazata pe iubire, dedicare si intampinarea celuilalt, nu se suprapune neaparat cu ideea caZniciei. oamenii aleg sa nu se mai casatoreasca tocmai pt ca stiu ca o asemenea relatie institutionalizata, ce presupune obligatii, responsabilitati, si mai intotdeauna pe `trebuie`, perverteste adevaratele sentimente, sperante si motivul pt care s-au ales unul pe celalalt.
prin casnicie, `vreau` devine irevocabil si obligatoriu `trebuie` si atunci se duc dreak identitate, vise, aspiratii, asteptari. de cele mai multe ori, pt ca omul devine obiectul tocmai bun de manipulat al societatii cu toate prejudecatile, cutumele si normele ei, ce n-au de-a face cu iubirea si intimitatea fiintei. casatoria e o conventie si atat.
dincolo de asta, omul, liber sa iubeasca pe cine vrea, cum simte si cat vrea, isi poate asuma la fel de bucuros responsabilitati de orice fel, fiindca toate vin din el, de la sine, simte nevoia de daruire, pe care o face liber, consimtit, fara sa aiba senzatia vreunui fel de constrangere ori a poverii vreunei sanctiuni, ce i-ar putea fi aplicate de SOCIETATE, sub falsa impresie ca asa tre` sa mearga lucrurile, ca sa mearga bine.
sunt tot mai convinsa ca, printr-un asemenea angajament, precum casatoria, omul devine obiectul, lacheul docil al societatii (si ce lupta fantastica naste asta in el), si nu propriul stapan.
si inca ceva: sufletul nu poate fi incorsetat, responsabilizat ori obligat sa tinda catre cineva, doar fiindca asa spune certificatul roz si obliga societatea, ca e ea suprema (prin autointitulare).
ca sa inchei, nu responsabilitatile implicite ale unei casatorii il fac pe om sa manifeste toate simptomele alea de care spui, ioanide, ci faptul ca nu va mai putea fi el insusi, ca va fi `obligat` sa iubeasca (aberant!!!) pe cine vrea societatea si nu pe cel, pe care simte ca-l iubeste pur si simplu si pe care-l vrea cu adevarat..
|
esme
Postat pe 8 Ianuarie 2012 11:08
|
Sigur de aceea apar si micile aventuri si infidelitati..  Mi-a placut cum ai pus pb. Esme! 
|
|
|
elisabeta_boia
Postat pe 8 Ianuarie 2012 11:34
|
De la: esme, la data 2012-01-08 11:08:06da, sunt multe de spus, dar am sa ma rezum la cateva.
primo, casatoria nu are nimic de-a face cu iubirea, ci, mai degraba cu sporirea patrimoniului locativ si asigurarea unei mosteniri cat mai consistente. o relatie reala, bazata pe iubire, dedicare si intampinarea celuilalt, nu se suprapune neaparat cu ideea caZniciei. oamenii aleg sa nu se mai casatoreasca tocmai pt ca stiu ca o asemenea relatie institutionalizata, ce presupune obligatii, responsabilitati, si mai intotdeauna pe `trebuie`, perverteste adevaratele sentimente, sperante si motivul pt care s-au ales unul pe celalalt.
prin casnicie, `vreau` devine irevocabil si obligatoriu `trebuie` si atunci se duc dreak identitate, vise, aspiratii, asteptari. de cele mai multe ori, pt ca omul devine obiectul tocmai bun de manipulat al societatii cu toate prejudecatile, cutumele si normele ei, ce n-au de-a face cu iubirea si intimitatea fiintei. casatoria e o conventie si atat.
dincolo de asta, omul, liber sa iubeasca pe cine vrea, cum simte si cat vrea, isi poate asuma la fel de bucuros responsabilitati de orice fel, fiindca toate vin din el, de la sine, simte nevoia de daruire, pe care o face liber, consimtit, fara sa aiba senzatia vreunui fel de constrangere ori a poverii vreunei sanctiuni, ce i-ar putea fi aplicate de SOCIETATE, sub falsa impresie ca asa tre` sa mearga lucrurile, ca sa mearga bine.
sunt tot mai convinsa ca, printr-un asemenea angajament, precum casatoria, omul devine obiectul, lacheul docil al societatii (si ce lupta fantastica naste asta in el), si nu propriul stapan.
si inca ceva: sufletul nu poate fi incorsetat, responsabilizat ori obligat sa tinda catre cineva, doar fiindca asa spune certificatul roz si obliga societatea, ca e ea suprema (prin autointitulare).
ca sa inchei, nu responsabilitatile implicite ale unei casatorii il fac pe om sa manifeste toate simptomele alea de care spui, ioanide, ci faptul ca nu va mai putea fi el insusi, ca va fi `obligat` sa iubeasca (aberant!!!) pe cine vrea societatea si nu pe cel, pe care simte ca-l iubeste pur si simplu si pe care-l vrea cu adevarat..
Eu am considerat ca atunci cind te casatoresti ,ai decis sa convetuiesti cu omul pe care-l iubesti cu adevarat,ca doresti o familie ,copii si progres material impreuna cu fiinta iubita.Asa cum spui tu ,inseamna ca de cite ori intilnesti o persoana care te atrage ,hop cu ea in pat fara rationament si constiinta ca ranesti pe cel caruia iai jurat credinta prin casatorie.Adica omul ar raspunde doar instinctului animalic ,nu sentimental.
|
VOIAJOR
Postat pe 8 Ianuarie 2012 18:44
|
|
Esme, iarta-ma dar tare cinica este explicatia ta. Sper ca e numai teorie nu si practica pentru tine.
|
Ciresica
Postat pe 8 Ianuarie 2012 18:48
|
|
Ciresica, am trait-o si in cele din urma am inteles ca nu pot fi fericita intr-o relatie in care, practic, pt celalalt nu mai exist ca femeie, ca iubita, ci ca adjuvant in menajarea psihicului lui de barbat cu autoritate irevocabila si sa-i asigur un confort matrimonial, parafat prin certificat. ...si unde eram bagata in seama doar fiindca mi se cerea sa fac lucruri care `trebuie`, nu pe care le doresc.
|
esme
Postat pe 8 Ianuarie 2012 19:02
|
Imi pare rau pentru ca ai avut o asa experienta. Nimeni nu ar trebui sa sufere intr-o relatie care culmea, incepe pe sentimente de dragoste.
Dar...sa fim optimisti! Roata se ...roteste!
|
Ciresica
Postat pe 8 Ianuarie 2012 19:09
|
ei, toate trec pana la urma, desi ramane acolo ceva amar. si nici nu stii cum s-o mai iei: ca pe un esec sau ca pe un sut inainte.
ideea e ca nu m-am simtit niciodata mai bine, ca dupa divort. mi se luase o mare, extraordinar de mare povara de pe suflet. imi eliberasem, in sfarsit, fiinta din ce ceva ce nu mai ducea nicaieri emotional, afectiv...... si nu fiindca aveam vreo alta relatie. nicidecum!... ci fiindca aveam nevoie sa ma regasesc pe mine, sa reiau contactul pur cu mine insami.. ma simt bine cu mine insami.
|
esme
Postat pe 8 Ianuarie 2012 19:14
|
O vorba veche spune: Poti sa respecti o persona fara sa o iubesti dar niciodata nu poti iubi pe cineva fara respect.
Multi stiu vorba asta dar putini o inteleg. Si si mai multi confunda respectul cu datoria, cu "asa trebuie sa fie".
|
Ciresica
Postat pe 8 Ianuarie 2012 19:18
|
|
corect! :)
|
esme
Postat pe 8 Ianuarie 2012 19:21
|
"CASATORIA ESTE INVESTITIA VIETII."
Oare?
Foarte multe exemple aflate langa noi chiar aici pe forum, demonstreaza ca se poate dovedi o investitie proasta si pe termen oarecum....mai scurt decat viata
Ca orice investitie intr-un om sau o relatie este supusa unui grad foarte mare de risc...pur si simplu pt ca odata cu trecerea timpului ne schimbam si din pacate nu intotdeauna in acelasi sens sau directie . Unii dintre noi evolueza, altii stagneaza sau mai rau involueaza.Si in fericitele cazuri in care ambii evolueaza e foarte posibil ca evolutia aceea sa-i duca in punctul; in care constientizeaza ca partenerul langa care sunt nu este tocmai cel mai potrivit pentru ei.....
Ca si esme nu cred ca responsabilitatea, iubirea, dorinta de a realiza ceva in comun sunt certificate si garantate de o bucata stupida de hartie.
Nu cred nici ca hartia aia in sine poate sa fie cauza unui esec in relatie - daca partenerul isi modifica atitudinea ca urmare a parafarii relatiei in fata societatii  e clar ca oricum nu putem discuta de ceea ce am vrea sa fie o relatie
|
september
Postat pe 8 Ianuarie 2012 22:21
|
da, september, omul evolueaza, vrem, nu vrem a crede, chiar daca aparent percepem contrariul. si, odata cu asta, isi schimba perspectiva asupra lucrurilor, intelegerea lor, idealurile, visele, asteptarile, dorintele. tocmai pt ca ajunge a se cunoaste pe sine mai bine, sa stie ce-i face bine si ce nu, ce are nevoie si ce nu si incepe sa se inteleaga (sper).
atat timp cat cei doi implicati intr-o relatie, fie ea consumata si prin casnicie (a se intelege ca nu am nimic impotriva casatoriei), schimbandu-se converg catre aceleasi idealuri, aceeasi destinatie, atunci sunt intr-adevar norocosi.
norocosi pt ca si-au gasit in sfarsit `locul` in doi si, mai ales, pe sine intr-o unitate sudata catre care tinde orice structura psihica individuala.
|
esme
Postat pe 8 Ianuarie 2012 22:37
|
De la: IOANIDE, la data 2012-01-08 18:44:11
Eu am considerat ca atunci cind te casatoresti ,ai decis sa convetuiesti cu omul pe care-l iubesti cu adevarat,ca doresti o familie ,copii si progres material impreuna cu fiinta iubita.Asa cum spui tu ,inseamna ca de cite ori intilnesti o persoana care te atrage ,hop cu ea in pat fara rationament si constiinta ca ranesti pe cel caruia iai jurat credinta prin casatorie.Adica omul ar raspunde doar instinctului animalic ,nu sentimental.
ioanide, mi-e neclar de ce vorbesti aici: de sex, de sentimente sau de "progres material"?
Si care dintre variante ar fi garantate de servetelul ala - si de faptul ca juri tu lu' mea primaru'?
|
quasaria
Postat pe 8 Ianuarie 2012 23:28
|
De la: quasaria, la data 2012-01-08 23:28:49De la: IOANIDE, la data 2012-01-08 18:44:11
Eu am considerat ca atunci cind te casatoresti ,ai decis sa convetuiesti cu omul pe care-l iubesti cu adevarat,ca doresti o familie ,copii si progres material impreuna cu fiinta iubita.Asa cum spui tu ,inseamna ca de cite ori intilnesti o persoana care te atrage ,hop cu ea in pat fara rationament si constiinta ca ranesti pe cel caruia iai jurat credinta prin casatorie.Adica omul ar raspunde doar instinctului animalic ,nu sentimental.
ioanide, mi-e neclar de ce vorbesti aici: de sex, de sentimente sau de "progres material"?
Si care dintre variante ar fi garantate de servetelul ala - si de faptul ca juri tu lu' mea primaru'?
Draga mea cred ca servetelul la care te referi ar fi Certificatul de casatorie,care pentru familiile care au sau vor avea copii prezinta mare importanta.
Titlul topicului nu se refera la sex,sentimente sau progres material,este o constatare dupa 36 de ani de casnicie.Este drept ca in perioada cind m-am casatorit,in socialism,familia reprezenta nucleul societatii si se baza pe alte considerente de stabilitate,dragoste,sentimente,pozitie si situatie materiala,siguranta zilei de miine ,viitorul copiilor,posibilitatile lor de educare ,acces la toate gradele de invatamint,calificare si integrare in societate.Astazi multe din acele considerente au disparut,ne indreptam catre jungla sociala,dar chiar si asa ,sa nu uitam ca suntem oameni,inzestrati cu rationament.De acest fapt depinde asumarea responsabilitatii intr-o casatorie si diferenta fata de o nunta de catei,din pacate copiata de multi dintre semenii nostri in prezent.
|
VOIAJOR
Postat pe 9 Ianuarie 2012 07:38
|
Ioanide , nu certificatul de casatorie are mare importanta in familiile cu copii. Pentru un copil prezinta mai mare importanta modul in care se inteleg cei doi parteneri nu daca au sau nu acea hartie roz.
Da. Pe vremuri erau alte considerente... sa stai intr-o casnicie orice ar fi. Dadea statul casa, masa si munca si astepta de la familie .. copii. Acum se pune mai mult baza pe individ si ceea ce doreste el.
|
cri_cat
Postat pe 9 Ianuarie 2012 08:04
|
De la: cri_cat, la data 2012-01-09 08:04:57Ioanide , nu certificatul de casatorie are mare importanta in familiile cu copii. Pentru un copil prezinta mai mare importanta modul in care se inteleg cei doi parteneri nu daca au sau nu acea hartie roz.
Da. Pe vremuri erau alte considerente... sa stai intr-o casnicie orice ar fi. Dadea statul casa, masa si munca si astepta de la familie .. copii. Acum se pune mai mult baza pe individ si ceea ce doreste el.
Vezi tu ,individul are nevoie de indrumare ,crestere si educare din partea celor doi soti.La acel petec de hirtie roz cum spui tu ,trebuie sa ajunga doar persoane constiente,sanatoase,rationale,stapine pe sentimente ,mature si cu previziuni sanatoase despre viitor,altfel totul este o joaca de inocenti care genereaza drame,deznadejde si indivizi rataciti in viitor.
|
VOIAJOR
Postat pe 9 Ianuarie 2012 08:20
|
|
si prin ce procedeu se aleg acele persoane "constiente,sanatoase,rationale,stapine pe sentimente ,mature si cu previziuni sanatoase despre viitor" ?
|
cri_cat
Postat pe 9 Ianuarie 2012 08:28
|
De la: cri_cat, la data 2012-01-09 08:28:57si prin ce procedeu se aleg acele persoane "constiente,sanatoase,rationale,stapine pe sentimente ,mature si cu previziuni sanatoase despre viitor" ?
Simplu daca sunt compatibile
Couple screws on shiny floor
|
DEZMERDAREA
Postat pe 9 Ianuarie 2012 09:09
|
Bre  nea DEZMERDAREA, te aunut ca nu sunt pe invers si nu-mi mai trimite mesaje
|
Noli
Postat pe 9 Ianuarie 2012 19:12
|
|
|
Eugenia69
Postat pe 9 Ianuarie 2012 19:27
|
De la: cri_cat, la data 2012-01-09 08:28:57si prin ce procedeu se aleg acele persoane "constiente,sanatoase,rationale,stapine pe sentimente ,mature si cu previziuni sanatoase despre viitor" ?
Un procedeu tipic nu exista,poate ca in societatea actuala eu par invechit ,totusi sa nu uitam ca oameni fiind ,dorim fericirea personala cit si fericirea jumatatii in clipa in care consimtim sa formam o familie si mai ales cind dorim sa avem copii.Dar constat ca societatea actuala este mai mult pornografica,fara cultura,politizata pe toate ecranele cu fundulete in gemulete,dezmat ,inselaciuni si crime,un exemplu negativ imprumutat din vest.
|
VOIAJOR
Postat pe 9 Ianuarie 2012 21:26
|
De la: Eugenia69, la data 2012-01-09 19:27:01
Ai dreptate ,din start parca doresc sa se termine rau orice initiativa.
|
VOIAJOR
Postat pe 9 Ianuarie 2012 21:28
|
|
Ai grija ce-ti doresti ca s-ar putea sa ti se intample!
|
SAL
Postat pe 9 Ianuarie 2012 22:43
|
De la: quasaria, la data 2012-01-08 23:28:49De la: IOANIDE, la data 2012-01-08 18:44:11
Eu am considerat ca atunci cind te casatoresti ,ai decis sa convetuiesti cu omul pe care-l iubesti cu adevarat,ca doresti o familie ,copii si progres material impreuna cu fiinta iubita.Asa cum spui tu ,inseamna ca de cite ori intilnesti o persoana care te atrage ,hop cu ea in pat fara rationament si constiinta ca ranesti pe cel caruia iai jurat credinta prin casatorie.Adica omul ar raspunde doar instinctului animalic ,nu sentimental.
ioanide, mi-e neclar de ce vorbesti aici: de sex, de sentimente sau de "progres material"?
Si care dintre variante ar fi garantate de servetelul ala - si de faptul ca juri tu lu' mea primaru'?
Acum legamintul se poate face si la notar daca primarul este prea urit. 
|
VOIAJOR
Postat pe 10 Ianuarie 2012 11:50
|
Si divortul deasemenea , daca cuplul nu are copii minori 
|
SAL
Postat pe 10 Ianuarie 2012 13:49
|
`Acum legamintul se poate face si la notar daca primarul este prea urit.`
ioanide, de ce am nevoie de legamant parafat pt a fi in doi? de ce am nevoie de martor pt a consimti (asupra unui) si consfinti un legamant?
lergamantul este in tine, in inima, in cugetul, in intreaga ta faptura fizica si spirituala.
legamantul cu martori are cu totul alta miza, aceea de sporire de capital, pe care sa-l lasi neintinat apoi, insutit chiar, celor pe care-i nasti si-i cresti (asta e scuza pt care cei mai multi parinti nu se ocupa de copiii lor cum se cuvine si cum au nevoie aceste suflete), fara a uita vreo clipa a le aduce aminte, cand nu fac mumos si se comporta prea scandalos pt nervii tai de om `care munceste` - asadar cu responsabilitati mult mai serioase decat propriul copil  - ca muncesti pt ei, sa le faci un imperiu.
ceea ce e eronat, caraghios, gretos ca premisa si intelegere a ceea ce trebuie sa devina un om si care trebuie sa-i fie adevaratele valori.
apartenenta nu se face insemnand cu sigiliul rosu pe hartie, brrr!, amintind de sclavii de al`data, ci e in tine. o simti mai apriga decat combustia. si genul asta de apartenenta nu-ti poate fi luat de nimeni, pe cand o bucata de hartie, da. poti ramane oricand fara ea. fiindca atat valora: nada!
|
esme
Postat pe 10 Ianuarie 2012 16:15
|
De la: esme, la data 2012-01-10 16:15:20`Acum legamintul se poate face si la notar daca primarul este prea urit.`
apartenenta nu se face insemnand cu sigiliul rosu pe hartie, brrr!, amintind de sclavii de al`data, ci e in tine. o simti mai apriga decat combustia. si genul asta de apartenenta nu-ti poate fi luat de nimeni, pe cand o bucata de hartie, da. poti ramane oricand fara ea. fiindca atat valora: nada!
Ioanide: reiau intrebarea: te referi la sentimente sau la cutume sociale?
Daca te referi la sentimente, n-au nici o legatura cu parafele.
|
quasaria
Postat pe 10 Ianuarie 2012 20:40
|
De la: quasaria, la data 2012-01-10 20:40:38De la: esme, la data 2012-01-10 16:15:20`Acum legamintul se poate face si la notar daca primarul este prea urit.`
apartenenta nu se face insemnand cu sigiliul rosu pe hartie, brrr!, amintind de sclavii de al`data, ci e in tine. o simti mai apriga decat combustia. si genul asta de apartenenta nu-ti poate fi luat de nimeni, pe cand o bucata de hartie, da. poti ramane oricand fara ea. fiindca atat valora: nada!
Ioanide: reiau intrebarea: te referi la sentimente sau la cutume socialoanide,ce parafe scula buna conteazas Te ei dupa un babalic ca Ie?
Daca te referi la sentimente, n-au nici o legatura cu parafele.
Ioanide bate cimpii ce parafe,scula conteaza pentru femeie dar dupa portofel.
|
DEVILL
Postat pe 10 Ianuarie 2012 21:51
|
Casatoria este un lucru foarte serios in viata a doua persoane..Viata in doi nu este deloc usoara daca nu exista sinceritate,iubire,respect,principii,,bun simt,comunicare,incredere.
Multi se casatoresc la biserica,,si totusi ei se despart din cauza,ca au prea multa intelepciune ca sa comunice unii cu altii si sa ajunga la un comun acord..Viata in doi nu este deloc usoara...Daca nu exista iubire,respect si comunicare,dupa mine casatoria este un chin...
|
ingerasulluptator
Postat pe 10 Ianuarie 2012 22:50
|
"ei se despart din cauza,ca au prea multa intelepciune ca sa comunice unii cu altii si sa ajunga la un comun acord"
irinooka...
ti-a mai zis cineva ca esti tampa rau?...:)))
|
eu_geminy
Postat pe 10 Ianuarie 2012 23:30
|
12:07, 15 Iulie 2024
Școala fără Pauză, campania ce luptă împotriva abandonului școlar, încheie cu succes cel de-al patrulea an
Campania #GrijădePlămâni continuă (Timișoara): Spirometrii gratuite în tramvaiul dedicat sănătății plămânilor, pe liniile 8 și 9
5 din 10 români sunt irascibili sau au probleme de concentrare din cauza lipsei de somn
Pampers continuă să fie alături de micii luptători prin donația de scutece Pampers special concepute pentru prematuri