"loc de dat cu capu"

Dezamagita

wolfhell Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:12
De la: prometeus_969, la data 2009-01-18 12:00:21giani...nu e asa de simplu...cu mama, adica... nu conteaza ce vreau eu...intr-o relatie e nevoie de doi...degeaba incearca unul sa nu vada si sa auda si sa nu se lase provocat sunt oameni care reusesc sa se certe singuri, sa stii...e bizar sa spun asta, dar, cand obiectivul principal al parintilor devine lupta impotriva copiilor...deja ceva nu e in regula... oricat de neplacut suna...devine obositor sa incerci sa fi acceptata ca fiica...la un moment dat nici nu-ti mai pasa, de fapt... E adevarat e grav cand conflictul ia amploare , e dureros cand obosesti sa mai te lupti sa fi acceptat sau iubit insa , nu incerca serios acum nu incerca sa lasi sa se raceasca din partea ta aceasta relatie . Eu cel putin iti doresc sincer ca sa revina cat de cat la normal relatia .
Iubita mea, eu nu am zis ca este simplu si nici ca nu ar fi nevoie de 2 intr-o relatie. DAR. eu zic ca am increderea ca tu poti. Am eu criteriile mele de a stabili asta. te rog sa crezi in ele. Doar vreau sa te rog sa privesti relatia cu mama ta asa cum m-a ajutat pe mine sa o vad relatia cu mama mea. ma rog, mama mea era bolnava. dea domnul ca boala mamei tale sa fie doar opacitatea. ei, eu am tratat-o fatis ca pe un om sanatos - pentru a-i da incredere in viata ei. in sufletul meu aveam toata toleranta si iubirea pentru mama mea care era pe patul de moarte. Nu stiu daca ma fac bine inteleasa.. Sper ca da.
gianiblue Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:12
Buna kyty

wolfhell Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:12
wolf...cred ca pe undeva e adevarata chestia cu posesia...da' nu e cazul...ca am 44 de ani...in cazul meu e sentimentul de mascul alpha...de a contrala pe cei din jur, pe mine, pe prometeus, pe fiica-mea... e penibil sa te comporti ca si cum toti ceilalti sunt dusmanul...si tu sa porti "rezbel" cu ei... contradictoriu, desi nu se sfiieste sa ne jigneasca...deci lipsa totala de respect...pretinde un respect servil din partea noastra... de 10 ani ma santajeaza cu azilul...daca e contrariata de ceva, apeleaza la varianta cu azilul...ca pleaca la azil...sincer, a devenit pt mine un stres continuu, ciclic, la 2 luni face scandal... god...daca as discuta cu un psiholog toate astea l-as tine ocupat toata viata... mama nu intelege notiunea de spatiu personal, intimitate si respect al propriului copil...mentalitaea aia..."eu te-am facut, eu te omor" problema e ca duce un razboi de gherila cu mine...care sunt fiica ei...adica eu stiam ca parintii isi iubesc copii neconditionat...la mama nu e asa...niciodata nu am fost destul de buna pt ea...intotdeauna mi s-au dat exemple de copii mai buni, mai destepti, mai frumosi...cred ca nu ma accepta asa cum sunt, ar fi vrut sa fiu altfel si e nemultumita ca nu sunt e trist...toata atmosfera din casa...stres...plus ca ma simt deja ca intr-o telenovela, in care sunt implicati strainii, asa zisele ei prietene...o intraga mahala care ma face sa ma simt ca si cum am fost tarata in mocirla
prometeus_969 Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:14
Iubita, te inteleg perfect chiar daca mama mea nu a fost de factura asta. te rog sa aplici ceva simplu: nu te mai lasa manipulata de ea. intoarce spatele. cu saptamanile. las-o sa vorbeasca. nu te mai lasa impresionata de nimic. tacere si indiferenta. o va ustura rau de tot. poate merge. dea domnul sa mearga.
gianiblue Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:19
Dupa cate citesc pe aici,ma bucur ca nu stau nici cu mama, nici cu soacra!
Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:21
buna ziua la toata lumea..si duminica buna in continuare... pro&comp...:) iubeste-o neconditionat,de multe ori altele sunt problemele reale,iti vorbesc din propie experienta,facusem o fixatie (soacra),mi se parea ca ea este raul in casa mea... ai rabdare, si fa o analiza la rece.. nu am timp acum,dar iti spun (in mod sigur), ca este mai rau fara ele...mame,soacre,etc. toate bune...
iasomia Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:25
De la: prometeus_969, la data 2009-01-18 12:14:05wolf...cred ca pe undeva e adevarata chestia cu posesia...da' nu e cazul...ca am 44 de ani...in cazul meu e sentimentul de mascul alpha...de a contrala pe cei din jur, pe mine, pe prometeus, pe fiica-mea... e penibil sa te comporti ca si cum toti ceilalti sunt dusmanul...si tu sa porti "rezbel" cu ei... contradictoriu, desi nu se sfiieste sa ne jigneasca...deci lipsa totala de respect...pretinde un respect servil din partea noastra... de 10 ani ma santajeaza cu azilul...daca e contrariata de ceva, apeleaza la varianta cu azilul...ca pleaca la azil...sincer, a devenit pt mine un stres continuu, ciclic, la 2 luni face scandal... god...daca as discuta cu un psiholog toate astea l-as tine ocupat toata viata... mama nu intelege notiunea de spatiu personal, intimitate si respect al propriului copil...mentalitaea aia..."eu te-am facut, eu te omor" problema e ca duce un razboi de gherila cu mine...care sunt fiica ei...adica eu stiam ca parintii isi iubesc copii neconditionat...la mama nu e asa...niciodata nu am fost destul de buna pt ea...intotdeauna mi s-au dat exemple de copii mai buni, mai destepti, mai frumosi...cred ca nu ma accepta asa cum sunt, ar fi vrut sa fiu altfel si e nemultumita ca nu sunt e trist...toata atmosfera din casa...stres...plus ca ma simt deja ca intr-o telenovela, in care sunt implicati strainii, asa zisele ei prietene...o intraga mahala care ma face sa ma simt ca si cum am fost tarata in mocirla Asa sa te intreb acum , poate ca noi romanii inca nu suntem familiarizati sau poate ca inca mai suntem reticenti fata de ceva ce dincolo e normal .Pleaca la Azil asa .... si ? care e problema ? Te temi de gura lumii de ce o sa spuna ca ti-ai lasat mama la azil ? Hmmm o intrebare acum inainte de a continua , locuiti impreuna adica cu mama ta ? Sa nu uit multi inainte eheee si sa nu uiti indiferent de varsta parintii ne vad copii , a da si de a controla ei e ceva normal sa controlezi totul e sa nu generezi tu la randul tau conflicte din asta . Chiar din experienta o spun caci am avut norocul sa ma trezesc la timp si sa-mi corectez pornirea asta , acum ma bucur de o relatie stransa cu ,, copii mei acum in familia mea cooperam cand am necazuri cer si ascult sugestiile si sfaturile lor cand au necazuri tot la mine vin . Nu e multumita ehhh se mai intampla insa conteaza si sa nu uiti asta conteaza tu sa fi multumita de realizari in rest totul este precum sti , doar atat ca fiind mama ta ar trebui sa te accepte asa cum esti si sa fie fericita de ceea ce esti . Nu e bine sa ma dau ca exemplu insa eu chiar sunt fericit ca am asa copii superbi cu care ma inteleg foarte bine ceea ce-ti doresc si tie .
wolfhell Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:25
giani...nu conteaza ca eu nu ma las provocata, nu intelegi? indiferent ce fac nu e bine de fapt asta ma si frustreaza, pasiunea cu care cauta scandal...pasiunea cu care se victimizeaza...pretinde ca toti sa gravitam in jurul ei...ea a inventat boala si mersul pe jos...ea e cea mai desteapta,ea e cea mai napastuita... eu sincer, nu reusesc sa inteleg nimic...adica...ok, am inteles ca e egoista, am inteles asta acum multi ani...ok, am inteles ca are nevoie sa fie lingusita in permanenta, ca vrea sa barfeasca cu vecinele, ca vrea sa controleze viata mea si pe a altora... ce nu inteleg e de ce nu accepta sa asculte si ce are celalalt de spus...a discuta cu ea e ca si cum te-ai da cu capul de pereti si santajul asta cu azilul mi se pare odios...implicarea vecinilor de pe strada...scene lacrimogene...am oroare de mahala... eu nu ii sunt fiica, ii sunt pe rand, cand toiag cand pedeapsa... are camera ei, televizor, caldura...si ea e nemultumita vesnic...vine si se culca in dormitorul nostru...de ce?...cine stie...asa vrea ea...sta cu noi in living 16 ore...ca nu suporta singuratatea... degeaba i-am sugerat ca avem nevoie de putin spatiu...a luat-o ca pe o ofensa personala...ca o urasc...de-astea...melodrame... acum isi face bagajul...ca s-a gandit ea sa plece la azil...da' pana isi face hartiile m-a anuntat ca se duce sa stea la fostul meu sot, pe care din betiv si larva nu il scotea pana acum... daca voi intelegeti ceva...
prometeus_969 Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:26
Iubitii mei, daca as fi stat cu mama mea, ehehe. Cat timp am fost casatorita. Mama mea era de o discretie si de un respect iesite din comun. Dar am stat cu o soacra opusa mamei mele...si de aici a iesit un divort.
gianiblue Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:26
ehe,he,he... a mea isi aducea in fiecare zi prietenele la masa,dar o facea pt ca simtea ca ma deranjeaza profund,cred ca era incantata sa ma vada ca fierb,dar nu i-am zis niciodata nimic,in timp s-a reparat totul! sunt niste mici vrajitoare,dar eu le ador...tocmai pt ca stiu sa le imblanzesc pe babutele astea...
iasomia Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:32
Si cum imblanzesti vrajitoarele,iasomio,ca si eu am parte la servici de ele?
Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:35
De la: prometeus_969, la data 2009-01-18 12:26:40giani...nu conteaza ca eu nu ma las provocata, nu intelegi? indiferent ce fac nu e bine de fapt asta ma si frustreaza, pasiunea cu care cauta scandal...pasiunea cu care se victimizeaza...pretinde ca toti sa gravitam in jurul ei...ea a inventat boala si mersul pe jos...ea e cea mai desteapta,ea e cea mai napastuita... eu sincer, nu reusesc sa inteleg nimic...adica...ok, am inteles ca e egoista, am inteles asta acum multi ani...ok, am inteles ca are nevoie sa fie lingusita in permanenta, ca vrea sa barfeasca cu vecinele, ca vrea sa controleze viata mea si pe a altora... ce nu inteleg e de ce nu accepta sa asculte si ce are celalalt de spus...a discuta cu ea e ca si cum te-ai da cu capul de pereti si santajul asta cu azilul mi se pare odios...implicarea vecinilor de pe strada...scene lacrimogene...am oroare de mahala... eu nu ii sunt fiica, ii sunt pe rand, cand toiag cand pedeapsa... are camera ei, televizor, caldura...si ea e nemultumita vesnic...vine si se culca in dormitorul nostru...de ce?...cine stie...asa vrea ea...sta cu noi in living 16 ore...ca nu suporta singuratatea... degeaba i-am sugerat ca avem nevoie de putin spatiu...a luat-o ca pe o ofensa personala...ca o urasc...de-astea...melodrame... acum isi face bagajul...ca s-a gandit ea sa plece la azil...da' pana isi face hartiile m-a anuntat ca se duce sa stea la fostul meu sot, pe care din betiv si larva nu il scotea pana acum... daca voi intelegeti ceva... Iti dai seama ca noi nici atat nu intelegem insa , avertisment : Ai o familie care la un moment dat se va cimti neglijata si fustrata din cauza ta caci daca vei continua asa ii vei pune pe planul 2 si nu e bine , ei sunt si vor fi mereu prima grija a ta .De asta sa ai cea mai mare grija sotul si fica ta ei sunt pana la urma urmei familia ta . Daca pleaca , pleaca e decizia ei e majora e vaccinata si santajul , ehhhhhhh se foloseste cu succes
wolfhell Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:38
Eu cred ca exista mai multe modalitati de imblanzire. in functie de vrajitoare. dar fermitatea si demascarea s-ar putea sa fie o nota comuna pentru toate. Tinutul pieptului fatish. replica pe masura. in nici un caz nu se intoarce si celalalt obraz.
gianiblue Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:42
Michelle scumpo, ziua buna in primul rand! Imi pare rau sa te simt necajita, dar si mai greu imi vine sa spun ceea ce voi spune: Poate ca ar trebui sa iei in consideratie si alternativa azilului! Macar pentru o scurta perioada. Poate ca ar gasi acolo compania care ii lipseste alaturi de persoane de varsta ei....O puteti vizita cat de des posibil, si poate in felul asta, pe undeva, lucrurile se vor mai aseza! Stiu cum suna asta, dar, crede-ma ca noi am vazut unde poate duce o astfel de situatie.... Sora mamei mele a divortat din cauza maicasi ( bunica mea), care nu le lasa nici aer sa respire.... Toti barbatii pe care i-a cunoscut mai apoi, s-au dovedit � nedemni � de ea, din pct. de vedere al bunicii mele, care a fost intotdeauna un soi de general al familiei....si uite asa, acum are 65 de ani si e tot singura si nefericita... Mama a avut insa curajul sa se rupa de ea si a trait toata viata la distanat... Curaj scumpo, poate ca doare dar....ce alta solutie ar fi?
Ella34 Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:45
Dar sa nu uitam ca cei batrani au anumite boli si odata iti arunca in fata niste simptome de nu mai stii ce sa faci si cum sa o scoti la capat cu ei,de aceea totul trebuie facut cu delicatete!
Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:49
Si eu sunt de acord ca o "pauza "este binevenita intotdeauna.
Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:51
Eu o sa va spun La Revedere pe mai tarziu pic de oboseala dehh totusi 24 de ore nu e chiar usor , o sa ma pun sa dorm putin si apoi promit sa reintru pe aici .
wolfhell Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:53
Da, Ella. Zici bine. Si asta este o varianta de luat in calcul.
gianiblue Postat pe 18 Ianuarie 2009 12:53

ancutaandreea Postat pe 18 Ianuarie 2009 13:37
fetelor...hai sa va explic mai bine...ea se foloseste de chestia cu azilul ca de o arma de santaj...de 10 ani zice asta dar nu o face. deci...ea duce un razboi cu mine, nu inteleg care ii sunt motivele...vanitatea, faptul ca nu a reusit sa ma deporsonalizeze...chiar nu o inteleg... ca nu ma place nu ar mai fi o problema, am invatat sa traiesc cu asta...ca isi imagineaza ca nu ma ridic la standardele ei...nici asta nu ma deranjeaza... ce ma deranjeaza e starea de rau fizic pe care mi-o provoaca...nervii la stomac...palpitatiile... ma deranjeaza ca nu respecta pe cei din jurul ei, ca ne jigneste, ca amesteca terte persoane in ecuatie...intelegeti ideea...povesteste la toata strada ce victima e ea...iar pe mine asta ma supara...maniera asta de mahala...de barfit cu altii pe la colturi...lipsa de demnitate... eu chiar am anumite standarde...nu sunt genul preocupata de familiile altora...nu judec pe nimeni...nu ma duc la cafea prin vecine...hai sa zicem ca nu sunt genul care sa mearga la o barfa mica, asa de plictiseala... mama are o "prietena"...genul bagaret...aia e instanta suprema...daca zice aia sari, mama intreaba cat de sus...la ea apeleaza de fiecare data cand ii vine ideea cu azilul... concluzia : tipa aia stie tot ce se intampla in viata mea...si asta ma frustreaza, pentru ca o persoana de bun simt i-ar spune mamei..."doamna, nu ma mai implica pe mine in familia matale ca nu ma intereseaza". dar tampita aia, dimpotriva, o incurajeaza in toate fanteziile astea, si mama se simte pe val...cum face scandal cam la 2 luni, cum o suna pe aia sa se planga si sa ii ceara ajutorul... deja am impresia ca traiesc cu ea in casa... si asta dureaza de pe vremea cand eram maritata cu exul...
wife_de_zmeu Postat pe 18 Ianuarie 2009 13:42
si sa nu uitati un lucru(astazi sunt prea obosita ca sa dezvolt)... TOATE la un moment dat vom "incurca" pe cineva,TOATE! eu sunt orfana de ambii parinti de 28 de ani! poate de aici o anumita disponibilitate si dragoste pt cei in varsta,dar va spun..in mod sigur si noi avem partea noastra de vina! peste mine au trebuit sa treaca potop de suparari si rauri de lacrimi, ca sa ajung la seninatatea asta!dar daca privesc in urma..eu aveam vreo vina? da! indiscutabil adevarul este intodeauna la mijloc! adevarul meu nu este adevarul tau,cu alte cuvinte nu contrazic pe nimeni! dar ..aveti grija ..suntem in criza,o sa fim nervosi,frustrati,tristi..de ce nu? indragostiti,gelosi,furiosi! nu-i chinuiti pe batrani atunci cand aveti in suflet"cenusa",fiti buni!o sa cresteti in ochii vostri,iar self-esteme-ul va ajuta,va ajuta sa fiti in armonie cu voi... M, in tineretele mele stateam intr-un bloc "stil italian" cu intrarea in apartamente de pe o terasa,aveam nci mai mult,nici mai putin decat 6 soacre,am stat acolo 25 de ani.. hai bafta!
iasomia Postat pe 18 Ianuarie 2009 13:43
Scumpo, poti sa incerci si varianta: Fa-te frate cu pana treci puntea...! Incearca sa te apropii de pitipoanca aia de prietena a mamei tale, care face pe detinatoarea adevarului absolut si poate, in felul asta, daca aia se inmoaie.... va avea un efect pozitiv asupra mamei tale...! Zic si eu...! Dar n-o aduce acasa....!!!! Bea o cafea cu ea, intreab-o de sanatate...imblanzeste scorpia! Ai putea sa incerci... poate tine!
Ella34 Postat pe 18 Ianuarie 2009 13:57
merci iasomio...da ce te faci cand ne chinuie ei pe noi? hai sa stam si sa discutam drept...iti propun un scenariu... mama autoritara...copil introvertit, incapabil sa se apere de educatia tip dresura de circ... anii de adolescenta si maturitate petrecuti cu vesnicul..."nu esti buna de nimic, esti un gunoi, nu ai sa te ridici la nivelul meu...etc... lipsa de respect total fata de copilul respectiv, opacitate la dialog, refuz constant sa se gandeasca macar ca mai exista si o alta parere decat a ei... amintit in permanenta ca acel copil trebuie sa ii fie recunoscator ca a fost adus pe lume... comparatii permanente cu altii...altii sunt mai destepti, mai buni si mai frumosi... vesnica nemultumire ca nu i-a dat dumnezeu un copil care sa ii semene...adica o clona... 3 soti si un amant care ii propune fiicei sa se culce cu el...reactia mamei..."minti, nu e adevarat asa ceva, inventezi..." plecat 2 ani in italia ca sa intretina familia, un sot alcoolic si fara munca de 18 ani, o fiica studenta care lucra full time, si o mama care in permanenta are nevoie de tratamente, tomografe, operatii, doctori, etc... cumva...eu am fost intotdeauna aia care a trebuit sa se sacrifice pt bunastarea familiei, deci...am avut doar obligatii si nici un fel de drepturi... si...consternarea ei de absenta sentimentelor filiale...in traducere libera asta insemnand : mama poate sa se poarte cum ii trazneste prin cap cu copilul, dar copilul nu are voie sa riposteze, e obligat sa isi iubeasca mama... ah...am uitat de sentimentul de vina pe care il incearca copilul, pt ca nu este destul de bun pt mama lui...sentimentul de vina ca nu o mai poate iubi... exemplele pot continua...
wife_de_zmeu Postat pe 18 Ianuarie 2009 14:07
ah...inutil sa va mai spun ca din relatia cu mama am invatat eu ce anume NU trebuie sa faci ca sa iti indepartezi copilul. rezultatul : eu am o relatie extraordinara cu fiica mea, pe care o respect, si despre care cred ca este cel mai extraordinar copil din lume.
wife_de_zmeu Postat pe 18 Ianuarie 2009 14:13
nu sunt deacord ca trebuie sa o intelegi si sa-i accepti aceste hachite.a fost destul ce a facut pana acum si, cum toate au o limita, ia o decizie explica-i clar ca in casa tu faci regulile. vrea sa ramana, bine de bine de nu? azil, prietene sau fostul ginere asa cum prefera . ea alege ce si cum. daca va ramane, explica-i ce are voie si ce nu e mama, o iubesti dar nu accepta faptul ca se comporta ca un monstru. pare cam dur dar alta cale nu e. sunt oameni care isi schimba comportamentul cand vad ca, nu le mai merge santajul, manipularea si stilul de mic dictator
si_totusi Postat pe 18 Ianuarie 2009 14:20
nu e normal ca un parinte sa fie cel ce aduce necaz copiilor. de asta nu accept ca " toate" vom fi asa. mama mea abia se mai misca dar, cand aparem noi, nu stiu de unde gaseste puteri sa zambeasca si sa faca totul ca sa ne simtim bine. cate necazuri ar avea, absolut niciodata nu le-a pus mai presus de necazurile noastre. un parinte nu-si codoseste copiii. dimpotriva. sunt parinti care au in ograda niste derbedei, puscareasi si cand vorbesc despre ei, spun de parca ar fi oamenii cei mai buni din lume. asa e parintele. cat ar gresi un copil, tot ii gaseste calitati cand o mama e o scorpie , apoi trebuie pus cu delicatete dar hotarare piciorul in prag.
si_totusi Postat pe 18 Ianuarie 2009 14:28
totusico...i-am explicat de "n" ori...nici macar nu e interesata sa asculte...in general are o problema in a considera ca si ceilalti au o alta parere decat a ei. pt ca parerea ei e singura importanta si care conteaza. fostul ginere...god...cat l-a mai discutat si pe ala...ca e alcoolic...ca nu lucra de 20 de ani...si atunci ma stia toata strada...acum dintr-o data e destul ca sa mearga la el. numai ideea in sine mi se pare odioasa, o consider un atac declarat la mine. e clar ca eu nu insemn nimic pt ea, eu sunt inamicul care trebuie doborat prin orice mijloace. si tocmai asta e frustrant, ca nu inteleg de ce sunt eu o miza atat de importanta pt ea. sincer, eu nu cred ca ma iubeste, imi pare rau sa spun asta, dar e singura chestie logica care imi vine in minte. eu stiam ca trebuie sa iti iubesti copiii neconditionat, nu? un copil nu e un obiect, pe care sa doresti sa il schimbi, in momentul in care constati ca nu e ceea ce vrei tu sa ai. iti spun sincer, dupa 44 de ani in care am auzit cat de recunoscatoare trebuie sa ii fiu pt ca mi-a dat viata...imi doresc sa fi fost orfana...ori sa ma fi dat la orfelinat, daca i-am parut asa o deceptie...
prometeus_969 Postat pe 18 Ianuarie 2009 14:48
nu te mai gandi daca te iubeste sau nu. gata. impune-i reguli si daca nu le accepta, sa plece sau sa stea singura in partea ei de casa. nu mai juca cum iti canta. ai o viata si, nu e normal sa ti-o faca ea calvar, doar pentru simplu motiv ca asa se simte bine, cand te vede suferind
si_totusi Postat pe 18 Ianuarie 2009 14:53
e ciudat !!!cind nu-ti pasa de cineva si poti cu usurinta sa-i faci rau, nu stii nimic despre cel caruia ii spui cuvinte urite, sau il judeci dupa citeva tuse de suprafata. e usor sa dai cu barda cind nu-ti pasa.dar daca afli cite ceva(despre el/ea) si mai ales daca rezoneaza cele aflate cu ceva din tine se schimba totul. acum poate ai avea ocazia sa spui ca-ti pare rau,ca defapt nu esti o persoana care vrea sa faca rau..dar ca in necunostinta de cauza sau o judecata superficiala ti-a fost usor sa dai cu parul.dupa ce faci rau cuiva nu e simplu sa spui"imi pare rau"
karmenrosa Postat pe 18 Ianuarie 2009 14:56

Recomandari

Subiect	Mesaje	Ultimul Mesaj
Dupa cat timp suna baietii?	4	De la: garbo_4874 23 Aprilie 2013 08:11
speed dating	51	De la: garbo270885 23 Mai 2012 14:51
Despre intalniri si sex	117	De la: daniil_pravoslavnic 8 Iunie 2012 11:32

Dezamagita	220	De la: gianiblue 30 Iunie 2009 22:19
indecizie	33	De la: garbo_12253 7 Februarie 2014 17:22